30.08.2013
Партийная работа должна быть не наказанием для госслужащего…- Нурлан Еримбетов
Накануне Дня Конституции гостем ИА Zakon.kz стал Нурлан Еримбетов, директор Центра социального партнерства при ФНБ «Самрук- Казына».
- Нурлан, в последние годы не раз поднимался вопрос о необходимости изменения нашего главного закона - Конституции. Что вы думаете по этому поводу?
- На мой взгляд, наша действующая Конституция немножко опережает время. Когда-то она была разработана и подготовлена очень амбициозными и умными людьми и сегодня задача нашего общества - догнать эту Конституцию. В ней много того, от чего мы еще отстаем, то есть она была сделана на несколько шагов вперед, ориентирована на общество, которое очень многого достигло. Поэтому, считаю, в Основном нашем законе пока ничего не надо менять, давайте достигнем хотя бы того уровня и того духа, который в нем предусмотрен, заложен.
- А как насчет системы выборов? Ее вы тоже не хотели бы менять?
- Нет, почему же. Я бы сделал так, чтобы наш Парламент избирался не по партийным спискам, а хотя бы пятьдесят на пятьдесят. То есть пятьдесят по партийным спискам, чтобы усилить роль партий, роль общественных объединений и так далее и пятьдесят по одномандатным округам, когда люди уже сами бы двигались, повышалась, скажем так, роль личности в истории, чтобы личности уже работали. В стране есть много людей, о которых я могу сказать, что это личности, способные выдвигать свои кандидатуры и бороться за место в Парламенте по одномандатным округам.
- Кто, например, может бороться? Можем перейти на персоналии?
- Да их много, это все мои друзья, одноклассники, с которыми я постоянно общаюсь, и это очень амбициозные люди, и вы знаете, что обидно. У меня много самодостаточных друзей, деловых и продвинутых, но они не хотят идти по партийным спискам, потому что там своя игра, своя очередь, там люди по-другому решают все эти проблемы.
И мои друзья не хотят идти по этим спискам, для них стать депутатом по спискам… Это бьет по их самолюбию, поимаете? Они лучше пойдут по одномандатному округу, создадут свою команду, будут двигаться, проигрывать - так достойно, выиграть тоже достойно. Но поверьте, их очень много.
- А что вы имеете в виду под «у них своя игра»?
- А кто, по-вашему, решает состав партийного списка? Возьмем те партии, представители которых находятся у нас в Парламенте - Нур Отан, Ак Жол, Коммунистическая партия. Люди проходят по партийным спискам. Кто эти списки составлял? Кто их утверждал? Почему мы многих не знаем? Откуда взялись эти люди? По каким критериям их оценивали на собраниях, на съездах, на сходах? Непонятно.
Мы не такая уж большая страна, нас очень мало, мы все друг друга знаем, и те люди, которые бы шли по одномандатному округу, могли бы продвигаться в Парламент самостоятельно, уверенно, пробивались в этой жизни. Поэтому, считаю, половина должны идти по партийным спискам, чтобы было партийное братство и чтобы партийное поле не умерло, а существовало, чтобы было, скажем там, межпартийное противостояние. Согласитесь, роль личности в истории никто еще не отменял. И это было бы здорово, и это был бы очень качественный состав, потому что люди знают, кто за кем стоит, кто как будет пробиваться, кто будет покупать голоса, а кто реально владеет авторитетом. Знают, кто будет честно работать, а кто будет бегать по начальникам, по кабинетам, а кто будет бегать по дворам, по людям, по всем этим коллективам, по заводам, фабрикам, и это было бы очень интересно. Думаю, мы к этому придем.
- Как вы оцениваете тот факт, что Президент своим указом поменял сразу восемь сенаторов?
- Здесь интриги никакой нет. Все пришедшие лица, в общем-то, ожидаемые. Ушедшие ушли по истечению срока. Думаю, не стоит этому придавать большое политическое значение. Мы знаем, кто в стране принимает решение, кто поддерживает. У Президента есть свои 15 сенаторов, свой пул, это было сделано в свое время для того, чтобы четко регламентировать работу законодателей, чтобы были сдерживающие факторы, потому что все законы, которые идут из нижней палаты, утверждаются в верхней и потом идут на подпись к Президенту. Поэтому у Президента своя команда, это, так сказать, тактика, заимствованная из опыта многих стран, когда любой руководитель государства хочет иметь свою команду, которая будет обеспечивать лояльность и продвигать идеи, мысли или же приостанавливать то, что, допустим, будет принято неправомерно либо преждевременно нижней палатой. Поэтому это некий такой фильтр, и пришедшие люди вполне ожидаемые, известные, они идут своим путем и мне, по большому счету, не хочется это обсуждать.
Но мне бы хотелось, чтобы произошло существенное омоложение прибывающих кадров. Ведь что такое Парламент? Это мысли, идеи всего общества. И я бы не хотел, чтобы выражались мысли только пенсионеров и людей предпенсионного возраста. А кто будет говорить от имени молодежи? Кто будет говорить от имени студентов, от имени аспирантов, от имени молодых рабочих, от имени оралманов?…. Я бы предложил соблюдать некие поколенческие границы, чтобы депутаты в Парламенте были представлены не по годам, а по поколениям.
- Как вы думаете, Нурлан, где будут трудоустроены ушедшие сенаторы и вообще, что они будут делать дальше?
- Они все будут востребованы, ибо они все профессионалы. Лично я бы хотел, чтобы их жизненный и политический опыт перешел в сферу воспитательной работы. Думаю, каждый из них, имея свои связи, опыт, влияние, мог бы создать какие-то общественные объединения, политические организации, преподавать в вузах. Они все очень активные люди. Например, Абдыкаримов Оралбай-ага, Гани Касымов, Адиль Ахметов… Это люди амбициозные, которые никогда не успокоятся, всегда будут двигаться вперед. Это люди, которые будут уходить только «в бою».
- Чем, на ваш взгляд, займется тот же Гани Касымов?
- В нем, наверное, раскроются новые качества публичного деятеля, я его очень уважаю. Думаю, сегодня возглавляемая им «Партия патриотов Казахстана» будет более жестко работать на общественном поле, он уже едет по регионам встречаться с людьми и двигать свою партию и мне кажется, что в таких публичных людях наше общество сейчас очень нуждается. Плюс, фишка таких людей, как Гани Касымов в том, что они будут услышаны независимо от того, где находятся. Я знаю многих мажилисменов и сенаторов, которые тихо приходят и тихо уходят, их не слышно, не видно, их никто не знает, и таких даже неудобно называть парламентариями. Это люди, которые посидели, покушали, получили свою большую зарплату, пожили на служебных квартирах, походили по всяким высоким тусовкам, пофотографировались рядом с руководителями страны и все. Потом сидят и пишут мемуары, как они поднимали Казахстан. А такие как Касымов будут услышаны везде, независимо от того, будет ли у него депутатский значок или не будет, это люди, которых слушают.
Честно говоря, я с удивлением узнаю о возрасте ушедших сенаторов, мне они казались намного моложе. Я знаю молодых людей-чиновников, которые кажутся уже стариками. А вот эти люди, несмотря на то, что им уже под семьдесят, кажутся молодыми. Они так красиво шутят, так красиво прикалываются, могут что-то жесткое сказать. Тот же Абдукаримов может возглавить организацию по борьбе с коррупцией, которую он уже возглавлял. Для этого ему не нужен депутатский значок, у него свои полномочия, свой опыт и свое влияние в правоохранительных и других структурах.
- Хотелось бы узнать ваше мнение о проекте новой политической доктрины партии «НурОтан».
- Я читал эту доктрину и предложил бы руководству партии несколько вариантов.
Первый: я бы указал в этой доктрине ответственность каждого члена партии. Там как бы общественная ответственность есть, как бы партия отвечает за все. А за что отвечает каждый человек, каждый член партии? И я бы предложил Нур Отану, чтобы у них была проговорена ответственность каждого члена партии. К примеру, когда человек идет пить водку или когда он берет взятку, чтобы он знал, что этим он порочит партию, и это замалчивать нельзя. Конечно, идти скопом, большим строем красиво, но у людей создается впечатление о партии не по тому, какая у нее доктрина, и какая у нее цель, а по конкретному человеку, члену партии. И он будет по этому алкоголику, по этому взяточнику или по этому лизоблюду оценивать работу партии. Это я к тому, что нужно поднять личностный уровень, персональную ответственность каждого члена партии.
Второй. Я бы предложил создать внутрипартийную коалицию. У нас страна многоликая, у нас много возрастных групп, много всяких мнений, идеологических установок, поэтому сегодня партиям нужно поднимать вопрос о создании внутрипартийных коалиций. Чтобы там были люди, которые могут поднять и экологические проблемы, и национальные, межэтнические и прочие-прочие. Чтобы внутри партии могли бы и спорить, и ругаться и так далее, но выходить с одним решением. А не так, что человек, который не согласен с какой-то идеей или с каким-то планом - просто выходил из партии и все. Пусть остается, но пусть все вопросы решаются путем конструктивной внутрипартийной дискуссии.
Третий. Мне понравилось, что в доктрине говорится, что партия Нур Отан является частью гражданского общества. То есть она не над обществом стоит, а это часть гражданского общества. В этой связи я бы поднял, знаете, какой вопрос? Вот почему сегодня во многих странах происходят войны, агрессия, какие-то внешние влияния? Не будем называть эти страны, мы итак видим. Конечно, могут говорить все, что угодно - про нефть, про деньги, про коррупцию, про имперские замыслы, но причина одна - это происходит там, где нет гражданского общества, где нет единства. Поэтому мы сегодня должны объединиться в стране на фоне предстоящих для нее угроз. И об этом надо честно сказать. Мы сейчас живем в таком мире, где кончается пресная вода, кончается нефть, кончается золото, энергетические ресурсы, встают вопросы экологии, продуктов питания..., где не прекращается передел. И никто сегодня с танками к нам лезть не будет. Очень легко завоевать страну, где идут постоянные войнушки между различными группами, где выходят на площадь, орут друг на друга, там одна сторона, здесь полицейские стоят, там другая сторона… Завоевать разрозненное общество - две секунды. Для этого не нужно ни танков, ни снарядов, ни бомб, такое общество само себя кончит. В этой связи мы должны ставить вопрос, что лозунг об объединении должен быть не просто банальным, обычным, а именно лозунгом перед предстоящими возможными угрозами для нашей страны.
И еще. Помните, раньше было слово «сочувствующий»? То есть раньше не обязательно было быть членом партии, раньше не гонялись за цифрами - миллион, полтора миллиона, два… И сегодня не надо гнаться, иначе все опять будет похоже на армию, просто нам нужно создавать базу сочувствующих.
Также, думаю, нам следует обратить пристальное внимание на кадровую политику внутри самой партии. Кто руководит этой партией в регионах, аулах, районах, областях? Возможно, проштрафившиеся чиновники, не справившиеся на каком-то участке. Их и отправляют на партийную работу как на наказание. А ведь партийная работа должна быть не наказанием для госслужащего, а, наоборот, ступенью роста в лучшем смысле этого слова.
Торгын Нурсеитова
Источник: Сетевое, интернет-издание, ИА, портал ZAKON.KZ (https://www.zakon.kz)
